克里斯 吉尔伯特, 俄英商会
Release Date: 2009-12-15
英俄两国关系中哪方面最为特殊？有史以来英俄两国关系就十分紧张，那么两国合作关系具有何种意义，是什么另这种合作如此特殊呢？我不会说两国关系紧张，原因何在呢：事实上我认为两国关系一直是乐观的，但如果说这种用词有何区别的话那是因为两国贸易历史久远，而且这种贸易基础是十分稳定的。令人惊奇的是，人们发现英俄两国首个贸易协议竟然是在16世纪中叶由伊凡雷帝与伊丽莎白一世签署的。
现在我认为在文化的背景下最有助于两国搭建友好关系的是欧洲。我们都是欧洲国家，但是同样的，欧洲人会认为他们自己才是欧洲人。我们有许多文化相同点，比如丰富的文学背景、永恒的过去，甚至皇家血统。英国肯特郡米迦勒王子是尼古拉斯二世的侄外孙。
从商业的角度来说无疑更有助于两国合作。俄罗斯一直关注英国，因为一开始我们就发现彼此的神秘，记住丘吉尔说过的话，我们不禁赞叹彼此这么多共同点。这是促进两国商业合作的主要动力之一。
近年来，英俄两国商业关系逐步加强，而两国外交关系并未很好改善。您认为英国商业利益如何才能推动两国外交向好发展？
目前，英国与俄罗斯政治关系似乎迟迟不能向好发展。两国存在政治问题，原因大家有目共睹。政治风暴期间，前驻俄大使托尼•布伦顿先生在俄英商会一次活动中表示，他发现自己的工作分为两个方向：商业方面工作起来得心应手，而政治关系方面显然难度很大。
商业发展往往都能幸免遇难。但我们不能说政治关系对商业没有影响。俄英商会发现尽管政治关系出现问题商业圈还会持续合作发展，不管怎样，我们1916年就成立了！众所周知，两个国家合作，双方就必须更加友好相处，相互探讨难点，然后继续向前发展。
2009年11月初大卫•米利班德出访俄罗斯，他承认到两国政治关系存在问题，但是为了商业关系更好发展，他来访俄罗斯。这是一个很好的例子。您是否认为两国会持续良好发展呢？
我希望如此。今年有两位米利班德访问俄罗斯，一位是英国大使大卫•米利班德，另一位是他的弟弟英国能源与环境部长爱德•米利班德。环境部长是在2009年10月中旬来访的，这为他的哥哥来访俄罗斯扑了路。因为他明确了一点，世界需要俄罗斯，俄罗斯也需要世界，因此，两国应该坐下来谈一谈。俄罗斯是全球重要的能源供应国，大陆面积广阔，对全球环境具有巨大的正面影响。
大卫•米利班德于11月初访问俄罗斯，这确实是不小的轰动，因为这是继2004年英国外交大臣杰克•斯特劳访俄后，两国外交大臣拉夫罗夫与米利班德首次面对面进行双边会晤。尽管外交关系并未完全决裂，但五年时间也并不短暂，期间两国驻首都大使仍然保留。
英国媒介对于俄罗斯持否定态度。俄英商会如何让英国人接受俄罗斯？
我承认英国人对俄罗斯人存有成见，并且未来许多年这种成见都将存在。有些是片面报道，有些是缺乏调查。在俄罗斯经商不容易，但是这并不是最难实现。商会中我们认为在俄罗斯做生意有三点：耐心、持续、准备。
你必须尊重市场，这与其他事物不同。就像一家企业进入中国市场或者印度市场一样，因为他们认为这与他们见过的其他市场是完全不同。俄罗斯显然与亚洲市场基本相同，但是其工作方式却有所不同。一些企业在俄罗斯经营失败是因为他们过低或过高估计了这种不同，这只能通过经验才能学到。
俄英商会给成员企业相应建议，并把这些建议写在与我们合作时间长的可靠伙伴之合作协议上。商会最重要的、也是我引以为荣的就是我们是双边双向的，在两国都有基础。因此我们可以对俄罗斯人解释说英国人有哪些不同，甚至有时他们的行为也许是不符合逻辑的。同样，我们也可以对来俄罗斯的英国人这么说俄罗斯人民。
您认为英俄企业能互相供应、互补所缺吗？
这不用怀疑。俄英商会成员组成结构分配均匀。显然大家彼此提供有所不同。俄罗斯仍然是巨大的信心客户市场，同时也是能演、原材料、制造产品的主要供应商。制造业仍然发展落后，就像90年代萧条时一样不景气。但是在苏联时期，苏联可是全球最大的工业强国之一。英国是产成品消费国，我们的制造领域也不像过去那样强大。目前，英国是金融服务经济大国，可以提供技术、知识以及经验。英国历史源远流长，如大多数欧洲国家一样，我们从民主制经济走到资本主义经济。俄罗斯可以吸取并借鉴我们的实际经验。重要的是我们了解互利合作关系会让双方都受益匪浅。
英国企业需要花一些时间来适应俄罗斯地理位置及布局。您如何既让英国企业与当地企业友好合作，不断探索俄罗斯潜在市场，又能更好的适应当地环境呢？
许多英国企业来到莫斯科，都会爱上俄罗斯。他们发现俄罗斯市场真的很大，他们愿意呆在莫斯科。然而，金融危机之前，一些大型市中心及城市的经济发展都高于莫斯科或者圣彼得堡。而莫斯科零售营业额远超过排名之下十个城市，包括圣彼得堡在内，潜力当然无限。
俄英商会意识到圣彼得堡不断增长的商业市场，并于2004年建立了办事处。圣彼得堡办事处成为了商会永恒的拓展据点并将永远存在。目前商会想要在叶卡婕林保或者其他城市开设办事处也许为时尚早，但是要把企业推出去确实是势在必行。
2010年上半年我希望可以将商会企业推出去，到乌拉尔地区发展，在那里寻找英国企业发展商机。目前对于该地区发展潜力大家有目共睹，但是需要更多实际行动，唯一的开始方式是让当地人出来，在外面用自己的眼睛看自己的发展。
您提到英国已经将经济重心转向金融与服务，当然我们也看到还包括石油天然气工业。英国企业在为其他公司提供服务方面具备相当实力，在俄罗斯服务机会很大，因为俄罗斯拥有丰富的自然资源但同时缺少正确开发技术。您认为这些互补性对成员企业有何作用呢？
商会中大多数国际型大公司都包括在内：BP 、TNK-BP等，但商会里大多数中小型成员企业都属于服务供应商、要么就是咨询公司、或者法律金融服务公司。英俄两国产品服务交换正在不断增加。
如果我们努力向好发展对每个人都是休戚相关。上周我与一位英国商务人士会面，他自1966年就不断与俄罗斯进行合作，目前他管理一家咨询公司，主要是为由于北海石油项目聚集到一起的英国服务供应商、产品设备供应商提供渠道。他在寻找新的市场入口。这便是验证俄罗斯发展机会的最好范例。
由于一些媒体的报道，有一些英国企业不愿意在俄罗斯发展。其实他们愿意来俄罗斯，看到了这里的发展机会，但是有一些犹豫，因为他们以为这是进入了未知的深渊。这主要是因为他们看到就算是规模很大的企业也会在俄罗斯遇到困难，他们不理解这些困难从何而来，因为探索问题根源相当困难。几年前壳牌在库页岛遇到的麻烦就是个很好的范例，小公司看到像壳牌这样的大企业都会遇到困境，他们如何能成功解决呢？
您提到过英国是个知识技术服务经济社会。显然在经济繁荣时期，俄罗斯提供上市服务、金融服务都十分容易。现在市场正在悄然变化，但我相信英国极具创造性，一定能改造自身。这些企业过去经常提供上市服务、金融服务、咨询服务等，那么当今发展趋势又是如何呢？他们现在都在做些什么呢？
伦敦有两位市长：一位是政治选举产生的伦敦市长，一位是伦敦市长大人。市长大人是每年由企业选举产生，是英国金融服务领域大使。2006年首位伦敦市长大人访问俄罗斯。伦敦突然成为伦敦证劵交易所上最大的客户。伦敦企业对此也反应积极，从那以后每年都到俄罗斯访问。今年访问较往年提前。尽管金融危机影响犹存，两国仍有很大的利益关系存在。双方都认为应该保持合作，因为危机不会永远持续下去。
俄罗斯人仍然称伦敦为“伦敦格勒”，因为在伦敦有很多俄罗斯企业以及俄罗斯人。伦敦也一直是俄罗斯人最向往的目的地，特别是在2002萨班斯-奥克斯利法案之后，伦敦就成为了最好的商业目的地。那些进入纽交所的企业突然意识到服从英国条例是那么吸引人。事实上伦敦市场灵活性很强。我们不会彻底自我改造，但是我们会很快适应新市场，因此伦敦成为俄罗斯企业上市首选目的地。
俄罗斯企业最大优点之一就是他们学的很快。俄罗斯资本主义经济只有18年。尽管期间起起落落，但是其进步卓著。至于俄罗斯企业与金融服务领域之间的关系来讲，英国的观点是俄罗斯毫无疑问将成为首选市场。
有相当一部分观点认为俄罗斯人十分难相处。我相信英国人对于与之合作的俄罗斯商人是如何类型也会感到疑惑。从个人角度，您能告诉大家一些如何与俄罗斯人打交道的秘诀吗？
人力是非常重要的，也许在西方更为重视人力资源。有时候我们在俄英商会上经常强调：我们不仅是跟俄罗斯企业打交道，更是与俄罗斯人打交道。
都说英国人思想保守，我认为这有点奇怪。英国人一般做事会有些保留，不像其他欧洲国家人那样，这又是英俄两国相似之处。如果突破束缚，你会发现一个完全不同的英国人。就我个人的经验认为，俄罗斯人也是如此。如果俄罗斯人卸下防卫，他们希望自己的合作伙伴亦是如此。如果你突破首层重围，你就会取得他们的信任；相反，如果你让俄罗斯人失望，他们就会重新竖起屏障，而且隔阂会更多。事实上我认为有时候让对方失望需要很长时间才能再次架起沟通桥梁。
能源领域也存在双刃剑。俄罗斯知道自己储备丰富，也了解不可能全部自己开发。这需要让外资企业进驻，但是他们不想自己探索开发，也不想成为石油天然气开荒牛。这也就是为什么我们看到他们在国际上会有些情绪激动啦。
| Company: | 俄英商会 |
| Position: | 俄罗斯总监 |
| Country: | 俄罗斯 |